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今天我们讨论的是如何与粉丝们定下基调，博主们可以通过哪些方式让他们进门，以及在疫情期间远程拍摄如何提供帮助。
许多博主赚钱甚至创业的方式之一就是为公司和品牌提供咨询服务。这些服务可以有多种形式，但最常见的是提供摄影服务。大多数博主不知道如何开始，但今天的嘉宾将帮助我们。
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她从事商业美食摄影师超过25年，自2010年以来一直教授美食摄影。作为一名商业摄影师，她拍摄了超过1000份工作，这是令人惊讶的，这些工作包括小的，单人的工作，和整个团队持续几周的拍摄。她还通过自己的网站和演讲活动与数百名博主合作。
我等不及要向今天的嘉宾Christina Peters学习了，她来自美食摄影博客和会员网站美食摄影俱乐部。克里斯蒂娜，欢迎来到制作培根!
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今天，我们将讨论如何与你的粉丝定下基调，博主们可以通过什么方式让他们进门，以及在疫情期间，远程拍摄如何帮助弥合差距。
许多博主赚钱甚至开始整个职业生涯的方法之一是为公司和品牌提供咨询服务。这些服务可以有多种形式，但最常见的是提供摄影服务。
大多数博主不知道如何开始，但今天的嘉宾将帮助我们。她做了25年以上的商业美食摄影师。她从2010年开始教授美食摄影。她拍了超过1000份商业摄影师的工作，这对我来说真的很神奇。这些工作包括小到一个人的工作，大到持续数周的拍摄，整个剧组都在工作。
她还通过自己的网站和演讲活动与数百名博主合作。所以我等不及要向今天的嘉宾Christina Peters学习了，她来自美食摄影博客和会员网站美食摄影俱乐部。
杰森·洛格斯登:克里斯蒂娜，欢迎来到制作培根。
克里斯蒂娜·彼得斯:大家好，谢谢你们邀请我。很高兴来到这里。
杰森:我真的很感谢你能来。我迫不及待地想要深入研究，不仅是摄影，很多博主都很感兴趣，还有你经营的会员网站。因为这是很多博主好奇的另一件事:会员制网站的圣杯。我知道你对此有很多想法。
克丽斯汀提娜:绝对的。
杰森:首先我想问的一件事是，在平常的一天里，你的餐桌周围是什么样子的?
克丽斯汀提娜:情况有所不同。我的fiancé，我刚搬回东部照顾我父母。所以最近有时我会为爸爸妈妈做晚饭，虽然我们会吃很多外卖，你知道，就像是和我的家人重新建立联系。我已经离开这个地方30多年了。我在加州还有生意要做。所以我现在有点像两地的人。
但有时可能只有我和斯科特，我们就做点东西，看看电视。认真对待。
杰森:有时，晚餐是一种很好的放松方式，可以让你摆脱其他的压力。
克丽斯汀提娜:没错,就是这样。这绝对是。我们从来没有在吃饭的时候工作过，这是肯定的。所以它可能在晚上晚些时候发生，但我们知道我们有，我们没有手机，电脑也没有坏，什么都没有。你知道的，只有我们。所以我很感激斯科特这么做。
杰森:有时候能脱离一切真的很好。
我和我妻子非常相似，我们几乎从不在晚餐时间工作。我们可以在午餐时间工作，尤其是现在我们都在家工作。但晚餐绝对是我们坐在一起，要么看电视，要么聊天，要么只是放松。
克丽斯汀提娜:完全正确。完全正确。是的。我从来都不是那种整天盯着手机的人。信不信由你。即使有了Instagram，我也不是，你知道，我不是每天都在社交媒体上。我不会，我不会做那种事的。从某种程度上来说，我是为公司服务的，但就我个人而言，斯科特实际上是在个人层面上使用社交媒体，比我多得多。更多的方式。
杰森:我认为很有趣的是，人们在工作中偶尔会用到它。我用它工作，那是我唯一使用它的时间。
克丽斯汀提娜:是的,没错。所以我总是问斯科特，我觉得这很有趣，他是如何使用社交媒体的，他关注什么，他是如何与社交媒体互动的。这非常有趣。所以，这有点像，好吧，你知道，这可能也是我的客户在做的事情。
杰森:是的。
杰森:你有没有在你的生意中使用过的大的收获，并且在跟随他的过程中找到了好的回应?
克丽斯汀提娜:所以，是的，我真正学到的东西，我也做同样的事情。他更像是Facebook群里的潜伏者。所以他不是很积极地发帖，但他每天都在发。所以他会在晚上与他所在的某些小组进行交流我们甚至会讨论一些发布的内容这些内容在小组中可能非常非常动荡。然后，你知道，引发了整个争议和类似的事情。但他不常发帖。
我经常提醒自己这一点，因为我也有一个脸书小组。这是美食摄影俱乐部。我知道在这个群里有很多人其实很害怕发布和分享。那个小组就是，你知道，分享图片和获得反馈之类的。然后问一些问题。所以，当我在那里的时候，它看起来有点安静，这是因为人们真的在接受内容，而不是发布。
当有人发帖时，他们甚至会说，好吧，我在这个群里两年了，这是我第一次有勇气发帖。所以我总是试着记住这一点。尽量让和我在一起的人感到舒服。我不允许人们变得刻薄，你知道，发表不必要的评论之类的事情。如果真的发生了，他们会在几秒钟内被赶出去?所以这很有趣。
杰森:我认为这是美食博主很难做到的。我们正在创建新的，你知道的，Facebook群组或页面我们讨论参与以及如何让人们回应你?即使是最优秀的人也可能有20%的跟随者做出回应。通常有10%或5%的人在写文章或评论。所以很难记住这一点。
但我认为，就像你说的，有很多人在那里阅读你所做的，并消费你的内容，这是非常有价值的。现在你在帮助他们，即使他们没有评论，而且有点不舒服，与一群他们可能不认识的人分享他们的专业知识。
克丽斯汀提娜:对的,正确的。当我第一次开始了解Facebook群组和你所说的那种互动时，那里有另一个会员网站，我是会员网站的一员，他们说你做得很好，如果你有8%的参与度，我的意思是8%，这是非常小的，你知道。
所以，我们都参加过那些大概有5万人的小组然后它没有节制，只是一堆混乱和噪音，你知道吗?所以这是相反类型的参与。这不是真正的互动，更像是垃圾邮件，但是。
所以，有时候会觉得有点孤独。有时当你问了一个正确的问题，就会有一大堆的评论出现，就像，哦，好吧，这是一个好问题。这是个好问题。你知道，有时候你永远都不知道。
杰森:我听某人谈论真实性以及分享多少是太多还是不太多。他们说这太不可思议了，他们错过了一个帖子。这是他们6个月或9个月来第一次失踪，因为他们只是需要与发生的事情断开联系。
当他们回来的时候，他们说，哦，我不知道你们有没有注意到，我过去两周都没有发过帖子，所以很抱歉，我不得不后退一步。她收到了数百条评论。和她平时得到的相比，但每个人都只是，哦，是的，我们注意到了，我们希望一切都好。我们很高兴你离开了，你现在好多了。就这样，她说，我从来没有听到过这些人的消息。我都没意识到他们在跟踪我?如此接近甚至知道我错过了。所以这对她来说是一个很好的提醒人们消费只是因为他们没有告诉你他们一直在消费。
克丽斯汀提娜:是的。这是非常有趣的。是的。如果我们在旅行，我会提醒他们，我会告诉他们，我在这里。我就像，有点，有点像。别因为我走了就在这里胡闹。但这并不意味着你可以开始做些什么。因为有些人会在那里测试我，你知道，可能会说一些不太好的评论之类的，认为我不会抓住它。
所以警告他们，我还在这里。但当我警告他们我在旅行之类的时候，团队里的活动肯定会减少很多。你知道，所以就像，我不知道。我应该不告诉他们我，你知道，我要下线整整12个小时，你知道，这，这只是，很难知道。这很难知道。
杰森:我想你刚才也在说，当有人在你的小组里侮辱你时，你会阻止他们。当你知道的时候，你和他们交谈，他们大概知道发生了什么。我认为无论是会员网站还是Facebook群组，甚至只是在你的博客上发表评论，建立你想要的那种文化是非常重要的。
不管出于什么原因，真空烹饪法有一些热点问题会激怒不同的人。有一些特定的群体和人群，如果你建议你做些什么，他们就会把圣火降在你的头上。这对我来说很快，就像在我的小组里，你有你自己的观点，他们是观点，他们不会，你不会告诉别人他们是错的。你可以说，这就是我喜欢这样做的原因，但你不能告诉别人他们错了。在我们的小组里完全没有这种情况。
而另一组人则信奉他们在那里用自己的方式做事的哲学。他们在那里也有一个强大、紧密联系的社区。所以没有对错之分。但是，你不需要因为把那些占了便宜的人赶出去而感到难过要确保你保护了所有那些你想要加入你的团队的人。
克丽斯汀提娜:重要的是要记住，如果是你的团队在运行它，那就是你的团队，你就是运行它的人。有些人喜欢进去。你知道，我们称他们为“键盘战士”，你知道，他们使用的Facebook资料并不是他们的名字，而是其他你无法分辨的东西。他们的个人资料不是他们的照片，实际上是一个图标或其他东西。所以你并不知道这个人是谁。
实际上，我们对进入小组的人是非常挑剔的。在摄影界，这是一种不幸，但绝对有一些，一些键盘战士在摄影界是不受欢迎的。而且，你知道的，会有。他们只想到处乱逛，到处捣乱。他们有，他们没有照片，你知道，空白的个人资料之类的东西。你一眼就能看出他们是谁，但他们并没有诚实和公开自己的身份。所以我们每天可能会被20到40个想要加入我们的人拒绝。
我的团队很小。可能只有，嗯，我不知道现在是多少，4300，差不多吧。与其他美食摄影小组相比，你知道，有一些有1万到1.5万名成员。但是，我总是在想，好像这不是一场比赛。我想保持这个。我想保持我们在这里的家庭氛围。所以。是啊，我们实际上，我们每天都拒绝很多人。这真的是，这需要花费时间来整理，你知道吗?
杰森:是的,我喜欢。我们的标准要宽松得多，但我们肯定会尽量把主要的垃圾邮件玩家拒之门外，每天你都要浏览所有的评论，所有的应用程序，看看谁是真的，谁是假的，工作量非常大。
克丽斯汀提娜:是啊，是啊，确实需要时间。所以，是的，我们，你知道，我在小组中有一些管理员，他们是现有的成员，他们几乎让每个人都进来。Facebook识别出了你群里的人的类型，他们会把你的群推荐给其他和他们相似的人，这就开始了整个过程。
所以事情一度失控了，你知道，我们不确定这些人来自哪里。所以，是的，这是一个挑战，绝对不是一个，呃，不是一个完美的科学。
杰森:我认为这对想要建立一个团体的人来说总是有好处的，知道你想要用它来实现什么是值得的。因为很多人会说，你一天要拒绝40个人。你可以有一个3万人的团队。这是真的。但取决于你的目标是什么，大小可能根本不重要。如果你试图建立一个紧密的社区，让人们互相帮助，尊重你，了解你，希望他们中的一些人会加入你的会员网站，或者，你知道，购买产品或雇用你做工作。这就是你想培养的类型的人，你不需要在你的团队中有4万人来找到那些真正重要的人。
克丽斯汀提娜:对我来说，这个小组教会了我该教他们的东西。我不断。我的意思是，我每天都在那里，我看他们所有的评论，当他们有问题或在某事上挣扎时，就看他们使用的语言，他们解释发生的事情或他们挣扎的事情的方式。
这就像,哇。好的。他们甚至完全不懂。所以,好的。好吧,好吧。所以，你知道，也许我会写个博客。所以我会用它来做博客文章的研究，我会直接告诉他们，你知道，这是一个很好的话题，我很高兴你问了这个问题。与此同时，这是我的一个简短的回答，但我要把它写在博客上，然后在群里分享，然后说，嘿，你们很多人都在为这个问题而挣扎，所以这里有一篇关于它的博客文章。然后在这些评论中，如果你有任何后续的问题，请告诉我。
这听起来很消极，但我利用这个小组来帮助我给他们他们想要的培训。所有这些都成为会员了吗?绝对不会。可能只有5%的人成为了会员。它们会加入，然后取消，再回来取消，再回来。这很有趣。还有一些从第一天开始就和我在一起。所以这有点像，它是我产品的一个支线，但我真的想帮助他们。我真的想确保他们在那里，并从中获得价值。
没有什么比一个脸书群更让我受不了的了，里面的男男女女都不在里面。他们甚至都不发帖子，他们让他们的管理员发。就像，你知道，人们在那里真的是为了接近你。当然。你知道，当他们是大师时，你雇了一个团队，你知道，你必须做到，你知道，你有自己的生活和所有这些东西。但我觉得有个办法能确保你还能和你的人保持联系。我喜欢和追随的一些大师就是这样做的。所以我要确保我在那里，这是高接触，高接触点，他们将获得价值。
杰森:你知道，我认为设定期望也很重要。作为小组里的导师，如果你设定了你要在那里阅读所有内容的期望，那么你就应该在那里阅读所有内容。
克丽斯汀提娜:正确的。
杰森:你设定的预期是每周五你在那里待两个小时，基本上就像办公时间一样。是的。人们通常不会介意，因为你已经告诉他们会发生什么。但当这两者不协调的时候就是当人们开始想为什么我在这里，如果某某人从来没有出现过。
克丽斯汀提娜:完全正确。有时情况确实会好转。然后有些人开始给我发信息，发邮件，追踪我的电话号码。有人给我留言。我的意思是,疯了。就像，好吧。是的，不，我不是说，这是有限度的。这是一个免费的小组，甚至不在我的会员网站上，你知道，所以他们中的一些人试图真正利用它。我会发一篇文章作为提醒，当我发表评论时，如果你想和我谈谈，不要给我打电话、发邮件或发信息，不要在文章中评论。你知道吗，有时候这有点令人毛骨悚然。
克丽斯汀提娜:并不是说美食摄影有很多有争议的东西，但绝对有一些关于价格，日费的争议，还有，嗯，人们为了获得某种东西而免费拍摄，或者，你知道，有一点诱惑。所以我非常坚定地认为，任何人都不应该免费拍摄，除非是为了建立作品集，你真正控制着拍摄。当我说这句话的时候，人们就会突然冒出来，对我很生气。我说了这句话，我就像脱离了现实，我不知道从头开始是什么感觉。这就像，我当然喜欢，但我肯定不是一直在免费射击。
杰森:我认为拥有大多数东西都是件好事。我的一个大哲学是，你应该知道你为什么在做一件事。如果你是免费的，因为一个合理的理由，你确信它会让你更接近那个目标，那么我认为这是一件好事。但如果你只是因为你想做，不管怎样，这都不是一个好理由，你可能会失望。但如果你有你知道可以通过它来实现的理由，比如建立投资组合或与一家合法的公司建立关系，那么你就有不同的方法来实现它。但毫无疑问，在“免费做事”等式的两边，人们都非常兴奋。
克丽斯汀提娜:肯定的。事实上，对于他们中的很多人来说，尤其是女性，她们不珍惜自己的时间，她们不喜欢她们没有，她们没有定义自己作为摄影师的价值。他们觉得因为自己是新手，所以不应该收钱。
所以我的小故事，我总是喜欢对他们说，好吧，你有一个全新的餐厅刚刚开业。你指望那家餐厅第一年给你免费食物吗，因为这是他们的第一年?当然不是。他们将失败。那你为什么要在第一年免费送出你的作品呢?为了获得经验，我建立了投资组合……一年都没有。你不需要花一年的时间来建立作品集和拍摄免费的工作。
我只允许你和两三个客户这样做，仅此而已。他们并不是真正的客户，这是一种商业安排，他们非常幸运地免费得到你的照片。然而，这必须是你想要的，你不能让他们横行霸道。有一个特定的方式来运行免费的照片拍摄。
有趣的是，很多人都认为在工作的前5年，你应该接受任何一份工作，即使它是免费的。喜欢,不。没有。你的前5年很长，你会失败，你无法支付你的账单。所以，是的，我是一个强烈的支持者。
杰森:一开始的收费可能和5年后的不一样，但你应该收费。
克丽斯汀提娜:这就是问题所在，所以是有尺度的。这是初级价格。如果你有一些已经站稳脚跟的人，并且在五年后取得了一些进展，我认为你可以开始提高价格了。当你坐在我的船上，你知道，我已经拍了很长时间了。我只有最低限度，我不愿意离开家。你知道，除非我赚了这么多钱，否则我是不会离开家的。我的日费是4位数。这就是我试图教我的学生达到的，每天4位数的工资。你知道吗?
杰森:所以如果有一个博主说，这是我感兴趣的事情。在过去的5年里，我一直在我的博客上练习摄影，而且拍得越来越好，或者10年，你知道的。有些人在开始写博客之前就一直在做美食摄影他们说，我怎么能把这变成一份有报酬的工作或者开始当我。万博体育手机版登录入口我怎么能接近一个人，当我从来没有，当我以前没有做过这件事，即使我认为我可能会做。
克丽斯汀提娜:所以作为一个博主，你肯定会很熟悉做赞助帖子之类的公司。这是非常不同的。我不是食谱开发者，也不是美食博主。但我与品牌合作的方式，正是美食博主与品牌合作的方式。
所以我其实是个小侦探。所以我找的公司如果你刚刚起步，你不会和一个大的广告代理和设计公司合作为品牌做这类工作。你要找的是其他有内部营销部门的品牌。
这真的很常见，尤其是现在。这些公司真的不想再和大型广告公司合作了，他们确实想把东西带进自己的公司。所以他们付钱让设计师进来，他们实际上是在强迫这些设计师做摄影和处理照片拍摄。
所以这些人是你需要接触的对象，你甚至可以为他们制作常规内容。这是他们每个月都需要的。举个例子，经常有人找我做这种类型的工作，他们甚至都不想去工作室。你可以在家里做。他们会把产品发给你，然后一个月要10到20张图片。对于像我这样的人，他们会提供大约1万美元，2万美元，3万美元一个月，这取决于有多少图像，范围和食物。
所以，如果食物真的很难拍摄，我就得请一个食物造型师，那我们就得谈高层次的东西了。他们会把产品寄给你，然后你负责设计道具，把东西组装起来。
所以，作为一个美食博主，如果你对食物造型感到满意，并且喜欢这样做，那么这是一个很好的事情，你可以向很多品牌推荐。每个人都需要的内容。他们都需要把自己的信息流塞满食物图片。正确的。
他们每天都想要东西。寻找那些真正定期发布信息的品牌，你会注意到一些食品品牌，他们最后一次发布信息是在三周前。是啊，这可能是个有趣的线索，但那些一直在积极发帖的人，显然他们需要内容。他们想要内容，他们从别人那里得到内容。有人让他们感到满足，为什么不是你呢?
你知道，在开始的时候。公平地说，有些品牌几乎不愿意支付任何费用。我没有和他们合作过，但如果你刚刚起步，而且是一个更大的品牌。然后，嗯，根据工作的条款和条件，如果他们会标记你的消息并付给你一些钱，那就太棒了。
一定要非常小心。他们中的一些人试图获得版权，我也不同意这种做法。所以有很多很棒的品牌可以合作，也有一些在利用这个优势。所以你只需要阅读合同，嗯，有很多食品品牌需要你的内容。
克丽斯汀提娜:所以维护版权是你需要注意的一件大事。还有哪些新摄影师可能没有意识到的陷阱呢?
嗯，有一件事实际上是，在目前发生的情况下有点不幸。很多品牌都制定了条款和条件，你可以在他们的网站上找到，上面说，如果有人给我们的，你知道的，我们的名字，我们的品牌，或者假设这个品牌想出了他们自己的标签短语，他们实际上可能会制定条款和条件，在不知情的情况下让你使用那个标签的人，他们可以拿走你的内容，免费使用它，出售它，做任何他们想做的事情，授权给它。
Wayfair是最早这样做的品牌之一。我最近还没查过他们的条款，但几周前我查了，他们的合同里还有这条。通常很容易找到，因为法律不允许他们埋葬它。
所以如果你，如果你，你知道，如果你正在做一个你非常喜欢的产品。你知道，它是一种食品，你用它做了一个食谱。你希望品牌在标记他们之前注意到你。去他们的网站上看看条款和条件或者使用条款之类的看看有没有公开的信息。现在，一些品牌已经把它变成了他们网站上的一个公共页面，但他们会做的是，他们会去寻找内容，然后他们说，用标签yes brand来回应我的内容。
也就是说你同意我们的条款和条件。然后它们链接到它。读那些，因为它们通常会说他们拿走了你的版权。他们不会，他们不会说他们拿走了你的版权。他们说他们可以免费做任何他们想做的事，他们可以出售图像，做任何事情，就好像他们拥有拷贝一样。这真的是掠夺性的做法，事实上，我无法忍受。所以，你一定要非常小心。
所以，如果这个品牌是一个不错的合法品牌，他们没有做任何这样的噱头，那么你可以考虑标记他们，查看他们的动态。当品牌真正支持博主时，我们都能看到。他们会有博主的链接。他们甚至可能链接到食谱。它是类似于标签的东西，它们在，你知道，有标志和所有的东西。他们的名字出现在我们谈论的任何平台上，比如Instagram或Facebook等等。
所以，嗯，你通常可以看出他们是真诚的，慷慨的，就像，是的，我们会让所有人知道你今天拍了这张照片并分享它之类的。现在真是个有趣的时代。
杰森:一般来说，最好是给一个品牌自己的合同，还是大多数品牌都有合同，我相信这取决于它的水平。
克丽斯汀提娜:当然是音域。当我真的在拍照片的时候，它起作用了，它是双向的。如果是小品牌的，我通常有合同。如果是大品牌，他们通常会做的是创建一个购买订单。这是拍照用的，对吧。但对我来说，当我做任何真正要成为社交媒体的内容时，他们希望从这些内容中获得尽可能多的使用。所以这是一个典型的完整的照片拍摄，对吗?我有一个食物造型师和道具造型师之类的人。这就是我签合同的地方，我把合同发给他们，然后他们创建一个采购订单。然后我就得签订单了。 So a lot of people don't realize it works like that.
所以，你知道，他们通常会拿你合同里的东西，然后在他们的采购订单中加入一些条款和许可的语言。有些人会逐字逐句地听，我觉得这很好。其他人做解释，你只需要看着，你要读每一个字，划掉你们的意思。你最初不同意的。
有些广告公司因为试图窃取你的版权而臭名昭著。有一个术语叫“雇佣工作”。这基本上意味着你所做的一切，他们都拥有它，他们拥有版权。你甚至不能在自己的投资组合中使用它。通常情况下，你甚至不被允许提及是你拍摄的，就好像你是被他们雇佣的一样，所以“work for hire”。但他们把你当成自由职业者，所以你没有任何作为雇员的福利，对吧?所以他们只想拿走你所有的内容。
所以我从来没有做过“被雇佣”的工作。让我换一种说法，我从来没有在知情的情况下做过“受雇”的工作。我看到了一个巨大的品牌。他们说我签错了采购订单。然后他们又想让我签另一份采购订单威胁说如果我不签，他们就取消我的工作。后来我发现，这是一个特殊的广告公司经常对客户做的噱头。
所以我签了字。结果他们拿到了我的内容。但有很多食品包装和白色的东西，所以我不难过失去那些图像。那是我唯一一次觉得我真的，真的。我刚刚被灼伤了。我的意思是，他们付了很多钱，然而，我要收取的价格实际上是现行价格的两倍如果他们想拥有它并获得版权的话。所以，是的，就像嗯。
杰森:我认为你刚才所说的，对于博主来说很重要的一点是要记住，你知道，无论是“雇佣工作”还是品牌拥有什么样的权利，给他们某些东西没有对错之分。你应该确保如果他们想要“雇佣工作”，你便能够获得相应的补偿，而如果他们只是想要在一次活动中使用这些内容，你便能够获得更多的成本。对吧?
克丽斯汀提娜:没错,就是这样。当美食博主真正开始出现的时候，就开始发生了很多掠夺性的行为，广告公司和品牌开始了。因为美食博主们不知道商业摄影的世界，他们不知道版权。他们不知道如何保护自己作为摄影师的权利，你知道，我们不出售版权就能持续赚钱。所以你要处理使用和许可之类的事情。在过去的10年里，这是一个巨大的斗争，因为品牌会与一个博主合作，实际上，他会以500美元的价格给他们所有的东西。
而像我这样的人会收5万美元。对吧?因此，当品牌意识到这一点时，市场格局就会发生巨大变化。这是一种挣扎，你知道，要保持和维持，好吧，这是我的日费率。我是值得的。顺便说一句，除非你付钱，否则你不会拥有我的版权。
杰森:你提到的一件事总是让我很惊讶，当我第一次知道这个的时候，你不做食物造型。大多数时候，对吧?很多摄影师不做食物造型或道具造型。你能多谈谈这些不同的角色吗?因为我觉得那些美食博主可能会有其他的选择，他们可能更擅长造型，但不太喜欢摄影，你知道，反之亦然。
克丽斯汀提娜:是的。嗯，非常好的观点。还有商业工作，当我说商业工作时，我的意思是，我们为一家公司拍摄一种食品，专门从这种食品中赚钱。好的。然后是编辑工作，这更有艺术性。当然还有烹饪书之类的东西，你在推销一个概念，一个想法，一个食谱，对吧?所以在商业摄影中，我们特别谈论的是，嗯，在商业食品摄影中，我们谈论的是食品品牌。
杰森:这就像你在拍摄麦当劳汉堡，他们在广告中使用它或人造黄油，一种特定的，你知道，Kerrygold黄油或其他东西。
克丽斯汀提娜:正确的。所以，你知道，某种牌子的橄榄油或其他什么。所以当你在做这类工作时，摄影师不可能做造型。这并不是因为你和旁边的人一起工作。有时我把客户安排在和我同一张桌子上，因为他们想坐在显示器前面。所以你和他们一起工作，你和一个简报，一个情绪板或一个模型一起工作。你知道，我们说的是灯光。
所以当我的食物设计师在制作食物的时候。在厨房里，她至少还有个食物助理。通常会有一个来自该品牌的人，我们称之为食品技术人员。这个人的唯一工作就是确保他们的产品被准确地展示出来，这既是出于法律原因，也是为了他们的品牌，你知道。
这样就没什么好笑的了。在厨房和他们的产品，和食物造型师。是的。正确的。所以食物造型师可能会问这个产品是如何发挥作用的。也许产品在一定的温度下开始分解当他们在烹饪的时候。所以每个品牌，你知道，取决于产品有他们不同的复杂性和问题当我们拍摄它的时候。因此，食物造型师将与技术人员密切合作。
当这一切发生的时候。我得去布置布景。我得去开灯。然后我和一个道具造型师一起工作。道具造型师已经出去买了好几天了，买了所有用来摆食物的东西，包括背景和表面。我做过很多木工活。所以我实际上会和我的许多客户一起，为他们制作木质背景，木质表面，让它们与某些东西完全匹配。
在加州，因为电影工业的缘故，雇人为你制作木质表面是非常昂贵的。可能是2美元到2000美元到5000美元。我把它算进去，但1200美元的价格可能是2000美元，这取决于我做的是什么曲面。一整天都在工作室里做木工活。
你知道，任何类似的事情都是提前完成的，比如道具，还有，你知道，非食物的东西都是提前完成的，然后带到工作室。然后，你知道，我们一到早上，就开始拍摄第一个镜头。我们将使用所谓的“替身”。食物造型师会为我们要拍的东西做一个演示，这样我就可以把它点燃了。这样客户就可以看到这些道具，这些碗和盘子会是什么样子。
很多创意都是由广告公司的创意人员或艺术总监或创意总监，或品牌的这类人决定的。
杰森:所以无论他们的营销活动是什么，他们都知道自己想从拍摄中得到什么。
克丽斯汀提娜:完全正确。它，有些可能真的很紧，这意味着他们会给我一个精确的对比，他们想要的样子，就像一英寸的分数。饮料必须放在这里因为我们要在上面放文字。右边是价格。然后在左边将是，你知道，另一个，你知道，文本。
所以我必须创造出一幅图像，这幅图像恰好符合他们正在做的事情的媒体。有时是极端垂直的，有时你知道，如果我为网站做摄影，他们就会想要横幅。它们是水平的。你知道，所以我需要知道这些尺寸和规格，以便拍摄适合这种用途的照片。
我工作的时候，我的道具造型师也在。她带来了一些道具还有创意总监，你知道，我们会在路上和食物摊合影。艺术总监会说，你知道，我只是不喜欢那个盘子。你还有其他的吗?我们肯定做的。我们有大概50个供你选择。然后他们去挑选他们想要的东西。
所以我们有一个迷你道具区然后食物造型师做她的事情。完事后我会告诉她的。意思是我把灯关了。我们知道我们的道具是。现在我们准备好享用英雄美食了。然后她会带来英雄食物，然后就是动手练习了。
所以我在拍照，每个人都在看，我在拍摄，这意味着图像进入电脑，并显示在显示器上。所以艺术总监会看到所有进来的东西然后他们会说，好吧，我想让你把这个移到这里。或者，你知道，那个汉堡包太烫，太高了。你能把它斜向一边吗?或者，你知道，沙拉配裙子。我们看不到沙拉上的调料。你能做些什么吗，你知道，等等等等。这是非常非常不同的。你知道，当你拍摄食谱和食物产品时，这是非常不同的事情。
杰森:让我惊讶的是，在这个过程中投入了多少，有多少人可以参与到所有的事情中来。我只是，你知道，在我开始学习这个之前，我从来没有想过会有那么多不同的照片，我知道有很多有才华的人在做这个，但我没有意识到有十几个人在做，而不是一个平庸的，你知道，像我这样的美食博主。
克丽斯汀提娜:是的。有时候有点可笑。我只能说，当它是一个更大的品牌，有一个大的广告代理参与。我的天啊，说真的，有在午餐时间拍摄的照片，因为是客户付的钱，对吧。所以我们通常会请人承办，或者从餐馆叫外卖。
有一个特别的机构是臭名昭著的，在午餐时间，有5到6个我不认识的人，他们与拍摄没有任何关系，会出现在我的工作室，获得他们的免费午餐。他们甚至都不向我介绍自己。
我是说，这就像，你有多粗鲁，就像你在晚餐时间闯进一个派对，然后他们就走了。这成为了洛杉矶一家广告公司的行业标准。我很想知道他们现在是否还在耍这种把戏。但是，嗯，是的，它只是它是。人们会乱窜，你知道，这可是免费的拍照。
杰森:听起来是个很棒的聚会。
克丽斯汀提娜:是的,没错。然后客户会收到账单。只是疯了。
杰森:所以，作为一个经常在这些小房间里与一群陌生人在封闭的条件下工作的人，所有人都挤在一起，我认为在大流行以来的过去两个月里，摄影世界没有任何变化。对吧?
克丽斯汀提娜:是的，所以这实际上已经改变了，你知道，这是，这是，这是疯狂的。
现在。有人叫我去拍一些远程照片。他们中的一个，这很有趣。其中一种方式是，我仍然和一个食物造型师，一个道具造型师和一个助理在一起。我有一个摄影助理，然后所有的创意人员我们将在另一个房间，但他们将在他们自己之间保持社交距离。
看我们在闭路电视上做什么，诸如此类的事情。这将会和一个电视广告一起发生。我做了很多要拍电视广告的工作，然后他们意识到他们想把剧照拿出来。然后他们会雇一个像我这样的人进来，基本上做他们在真人电影里做的事情，但之后我们会在静止的世界里做。所以就出现了这种情况。所以这是一个巨大的品牌，巨大的照片拍摄。你知道的，他们什么都想要。他们想无限使用，嗯，永久使用，也就是说，你知道，永远。所以这是最高的一天，他们最终没有做，因为病毒。
他们就是不能，有这么大的事情。他们每一个人。坚持要他们亲自到拍摄现场去看。然后，嗯，这本来是要在洛杉矶县的所以州长就在那时关闭了它。所以我们不被允许，我想那时候是不允许有超过10人的聚会。而这将会是，至少20个人，你知道。
我在竞标工作，但这是所有的，要确定的日期，要根据COVID确定。这就是他们现在使用的语言。这就像是所有的估计值都漂浮在那里。好的。所以是的，我很害怕这将会是什么样子，你知道，向前推进一个更大的工作，很多人，你知道，如果有人在拍摄中生病了，谁负责。我是说，那有多糟糕?你知道吗?所以我不知道。现在是非常有趣的时期。我不得不说。
是的，这对电影行业来说绝对是一个巨大的变化。所以我很喜欢远程拍照，我喜欢。
杰森:是的。你在国际美食博主大会上的演讲很棒，那是他们的虚拟活动。我们在IFBC见过面，对吧?我想是三年前在新奥尔良。
克丽斯汀提娜:是的。是的,这是正确的。我们确实在新奥尔良见过。是啊，太棒了。我们什么时候才能舒服地再做一次呢?这就像把数百人聚集在一起，然后出去玩。我的意思是，有趣的部分是之后和大家一起出去吃饭，你知道，所以是的。
杰森:你现在做了很多远程拍摄。你在IFBC做了演讲，我想现在还可以下载。如果你有兴趣听的话;克里斯蒂娜，花一个小时谈这个，如果你想做远程拍摄的话，这是值得的。嗯，你是怎么看待远程工作的?你知道，你只是和他们视频聊天，还是其他的事情?
克丽斯汀提娜:有很多不同的方法。实际上，我主张只有在真正的拍摄日真正有必要的时候才让客户参与进来。但在你到达之前，计划好你的枪战。这真的适用于任何摄影，不仅仅是远程摄影。我就像一个策划者。我是一个组织者。我有很多清单。我昨天刚刚整理了我的整个车库，太棒了。我喜欢整理东西。在我们开始工作之前，我尽可能创造性地回答了所有的问题。
所以在拍摄那天，我有一个拍摄清单。我很清楚每一个镜头里要用什么道具，什么颜色，什么道具。所以我在拍摄之前就和客户谈了很多次，把所有的问题都解决了。我认为这是任何照片拍摄成功和速度的关键。
所以我希望当我远程拍摄的时候，客户可以随叫随到，如果你愿意的话。所以他们没和我视频聊天。他们没有和我一起拍，因为说实话，他们在日常工作中也在拍。他们整天都在和客户打交道，还有其他内部会议。所以让他们和你一起变焦是很有挑战性的。所以我主张先发邮件，再发短信，最糟糕的情况是，当他们消失时，你必须找到他们，因为他们总是这样，然后你就会通过电话找到他们。这很容易做到。
还有很多做赞助帖子的博主。你们一直都在做远程摄影，对吧?你可能不知道这是它的名字。所以在拍摄当天，你基本上就是在和客户沟通。最重要的是，当你在拍摄的时候要得到别人的认可。
假设你为他们喝了4到5杯酒。在你拍摄每一个镜头的时候，你会在一天中多次联系他们。然后当你觉得自己真的有了完美的镜头时，你就把它送去审批，在他们告诉你，是的，可以拍了之前，你不要改变片场的任何东西。
或者，嘿，你知道吗，你能做一个把勺子拿出来的变化吗?或者你可以做一个变化把勺子放在千层面或其他东西里。所以你没有击中你的集合，所以你可以给他们一个变化。如果他们想要。
杰森:我想没有什么比重新设置你破坏的东西更需要时间了因为他们认为是对的或者你认为是对的。结果却不是他们想要的。然后你必须重做你已经做过的。
克丽斯汀提娜:关键就在于你的合同。它必须说这基本上是不允许的。如果他们消失了，他们通常会消失，我会给他们15分钟，而且提前写在合同里。所以请注意，客户。弄清楚他们在哪里吃午饭，什么时候休息吃晚饭，或者他们是否要开车去接孩子或做类似的事情。因为他们会有离线的时候。所以你不想吃英雄食物，比如说一份沙拉，里面有枯萎的生菜，你不想让它在你等待最终批准的时候放在那里。如果他们想要改变什么，你很有可能不得不重建和重做它。所以，嗯，后勤上的协调有点棘手，尤其是如果他们不在你的时间。这是一个棘手的问题。
你只是需要配合他们的时间安排，但基本上你只是提醒他们，嘿，这是最后的机会了。如果十分钟后你还没联系我，我们就离开。你在拍照前就告诉过他们，这是我们要做的。如果你，你知道，如果我们需要最终批准，但你不在场，我们就只能继续了。
如果你想在那之后改变什么，你就得为额外的镜头付费。因为你会吃更多的食物，你会花更多的时间。所以你需要为此得到补偿。很多博主都犯了这个错误。他们会先拍一组照片，然后第二天把照片发给他们。然后客户，品牌说，嗯，不，我们不喜欢这个。然后他们去重做。
你需要立即得到批准。这就是它的名字。我在合同里就是这么说的。立即在片场批准。如果我15分钟内没拿到。我说什么就说什么。
杰森:所以如果一个博主刚开始做这个，而不是像万博体育手机版登录入口你们做的那样做一个大的商业拍摄，他们在寻找一个特定的东西，你通常，博主通常会和品牌合作，说，这是我们想要的照片类型和风格类型，然后一起想出一个照片表吗?或者这是品牌应该有的东西，或者它是来回的?
克丽斯汀提娜:很好的问题。说实话，无论如何都没有标准或期望。所以我总是问品牌，因为每个品牌，无论你和谁合作，你都要做一些小侦探工作，弄清楚他们之前有没有拍过照片，这很重要?他们以前和美食摄影师合作过吗?他们之前有和摄影师一起工作的经历吗?
理解这一点很重要因为这样你就会知道。如果他们以前从未和枪手合作过，他们就不会知道接下来会发生什么。你需要对那个客户进行更多的教育。我做过很多工作，比如，宠物食品品牌。在美国有一个很大的公司，实际的联系，是的，他们在这家公司做事的方式是每个人轮换位置。我的创意总监，原话原话，其实是个会计。
他上学不是为了这个。所以他完全不知道。他的态度很好，他很诚实，也很直率。所以我花了大量的时间准备这份工作，并和他一起制定了一个拍摄清单。他甚至不知道那是什么意思。这个候选名单就是列出我们当天拍摄的每一张照片。他不知道那是什么意思。他说，哦，他说，天啊，我觉得我们需要一个。我说，是的，是的，是的。我们要拍150张照片。 We are absolutely making a shot list. In fact, it's going to be several variations of the shot list until we get to the shoot day, you know, so, but I was able to charge my time for that.
如果是一个小品牌，他们不知道，那么它就会为你提供更多的帮助。这真的是你的决定。我个人喜欢掌控镜头列表，因为那样我，那样我，我知道我会理解它的解释。有些品牌会做一个镜头列表，但当你读它的时候，你不太清楚这些镜头是什么。在他们的头脑中，这很清楚，因为这是他们做事的内在方式。
所以我得到了拍摄列表，我不知道我在看什么。它只有一个产品的名字。我甚至不知道这个产品是什么，因为它的名字太，太模糊了。你明白我的意思吗?这就像，好吧，这个列表实际上只是一个产品列表。这根本不是射击清单。这是一份产品清单。所以我们需要往下看，比如，提示是什么?背景是什么?什么是曲面? How do you want this?
不过那个品牌是一个非常大的品牌，这个品牌只有一些设计师，他们说，哦，我们不知道，那是你的工作。这是一位艺术指导告诉我的。所以我解释了，实际上，这是技术上的艺术方向。如果你想让我做艺术指导，我每天收取900美元。
杰森:我很乐意为你做你的工作，但你要付钱给我。
克丽斯汀提娜:我不知道你的牌子。我不知道你，我不知道你这么做的目的是什么。你给我的只是一份产品清单。所以，我不知道这里的目的是什么。现在很多品牌都开始拍摄照片，只是创建一个图片库。这有点不幸，因为当你对一张图片没有一个真正的意图时，你没有一个故事，你没有，你知道的，关于这张图片是关于什么的线索。
那么你唯一的选择就是用白色的照片当他们想要用它做任何事情的时候他们想要把它剥下来放到网站上。他们想这么做。他们想把它变成礼物，他们想做所有这些事情。所以这就像，好吧，唯一的方法实际上是如果我们用白色拍摄它因为如果我们把它放在一个环境中，你的阴影会很奇怪因为在阴影中会有织物。你的产品会受到来自环境的颜色污染，诸如此类。所以。是的。所以，这些天来，这简直就是狂野的西部。
所以有些客户会给我精美的插图，他们用Photoshop把它们合成在一起，他们用手，不是手绘的，而是用Photoshop用数字手绘的，他们理解透视，他们理解照明。还有一些时候，客户给我发送了15兆的文件。他们甚至不知道如何优化网页图片。他们给我发了一个15兆的文件。这是他们拍的一张马克笔的快照白板上有一个黑色的马克笔，上面有一些圆圈。我应该能理解那是他们的白面包汉堡。就像，好吧，太棒了。
杰森:我认为这也是博主们要记住的，如果你刚刚开始做这个，你要和一些之前没有做过这个的品牌合作，特别是如果你想在开始的时候得到一点钱，就像你去的农贸市场卖东西的人一样。万博体育手机版登录入口你看过他们的社交媒体，不是很好。
你可以使用一些专业摄影师使用的技巧。而不是跟他们说，嘿，你需要一些照片吗?你可以去找他们，然后说，你知道，这是一个我认为有意义的镜头列表。你可以在社交媒体或你的网站上使用它们。或者，我看到，你知道，每周在农贸市场，你的产品旁边都会有一个标志，好像它可以让产品看起来更好。告诉他们你要如何拍摄这些图像的细节。然后他们就会看到给你钱让你为他们创作的价值，而不是说我可以为你拍更好的照片。
克丽斯汀提娜:我称之为一揽子交易，对吧?我们都有成套服务。所以我总是建议，当你和那些没有太多经验的品牌合作的时候，和像你这样有才华的美食博主合作，或者，你知道的，和摄影师合作，想出一些小的套餐，让他们有不同的选择。所以你可以做3张，5张，15张的图像包然后有不同的定价结构。
其中一部分，你可以包括咨询费来确定他们现在在哪里需要图像?有一件事很有趣。我发现，尤其是餐馆，尤其是小餐馆，他们觉得必须把菜单上的所有东西都拍下来。你真的不必这么做。没有人会在一个网站上看完200张图片。但出于某种原因，他们觉得，如果我们要雇一个摄影师，我们最好让她拍下所有的东西，但这真的是没有必要的。坦白说，这是在浪费他们的钱。所以我通常会劝他们不要做那种工作。实际上，如果他们没有在他们的餐厅里拍摄任何照片，那么你可以建议一个10张照片包，最多15张照片包，其中包括一些食物的照片，可能是一些人的照片，可能是一些餐厅的照片。
如果它是当地农贸市场的一个品牌，你非常关注，你很欣赏他们，你喜欢他们的食品，你想要帮助他们，那么你可以想出一个5个形象的包装，对吧?也许这是一个小故事。嗯，你可以，你知道，也许去拍下这些东西的产地。如果它是本地的，如果你对这类事情感兴趣。更多的生活摄影，你知道。看看他们有什么。如果他们有网站，他们中的一些甚至没有网站。我的意思是，在这个时代，这是令人惊讶的，但很多品牌开始他们甚至不知道如何做一个网站。如果你觉得舒服的话，你也可以把它加进去。而且，你知道，要为此收费。 Of course, I've actually made websites for a couple of clients. I'm not, I, I'm not a developer, but I'm pretty good at figuring out Squarespace and Wix and all of those different things. I've been making websites for a very long time.
杰森:博主们也有很多这样的技能，你可以把他们包装成你想不到的样子。喜欢的。你知道，如果你在农贸市场接近某人，你看到他们在社交媒体上发布的照片不是很好。劝说他们拍出更好的照片，劝说他们做一些标签研究，弄清楚他们应该如何为自己的照片添加标签。
你拥有他们没有的技能，你可以将这些技能转移到其他领域，而不仅仅是摄影或与食物相关的技能。这是一种很好的方式，就像，你说，把这些包放在一起，说，嘿，你的社交媒体形象，你知道的，不是很好，我要帮助你。这是成本的细目，我要做什么，你知道，你会从中得到什么好处。
是的。我是说，我们所有人，我们通常都有和他们一样的痛点。这意味着做这些事情通常取决于时间。所以当你在处理，或者在处理一个非常小的家庭食品产品时，我们想要支持他们。我们想，你知道，我们想让他们活下来，我们喜欢他们的食物，我们每周都在农贸市场从他们那里买东西。你知道，和他们一起工作真是太棒了。所以你可以把一个简单的网站整合在一起，只有几页，你知道，让人们访问他们的内容。
正确的。Squarespace有一个很棒的电子商务设置。Shopify是另一个Squarespace和Shopify都有很棒的技术支持。我很爱他们俩。我在这两个平台上都建过网站，他们都有最好的技术支持，他们都有，他们让销售变得非常容易，你知道吗?
你也可以这样做。你可以想出很多不同的小包装来支持一个小品牌，嗯，这些都可以虚拟完成。
杰森:我们时间不多了，但我至少想让你建一个，为你的会员网站做点宣传。因为这是一个很棒的，很棒的会员网站。我认识的参与其中的人都对它赞不绝口。我一直在讨论其他事情的会员网站。人们说，有一个有一个女士，克里斯蒂娜·彼得斯做摄影的事。哦，我认识她的人。你把它作为会员网站在理想世界中应该如何运作的一个例子。
所以我很乐意谈谈你们的课程内容，因为对于任何有兴趣了解更多关于摄影的人来说，尤其是如果你想从摄影中赚钱的话，这是你应该参与的事情。
克丽斯汀提娜:噢,谢谢你。所以我在2017年成立了美食摄影俱乐部。说实话，我真的是出于想要弄清楚如何扩展我的工作室的需要。起初我经常亲自做很多研讨会。我喜欢教学工作坊，但我的工作室只能容纳这么多的容量。所以我们可以，我们的学生最多有15人。所以，我有很多国际上的追随者他们不能来美国参加研讨会，原因很明显。这是在新冠疫情之前。
因此，人们问我是否有他们可以在线上的课程。就好像，我一直想去上一门课。但是当我把它分解的时候你知道，我是组织者。我是列清单的人。我的坏了。我想，好吧，这真的是20门不同的课程。
当你把它分解，从最开始一直到高级商业实践，这不是，如果我把它作为一门课程，它会很荒谬。时间太长了。所以我决定把它变成一个会员网站，每个单独的内容都是自己的小课程。我们有初级课程，中级课程和高级课程。
当我考虑到会员资格的时候，我就明白了，而不是做一个大的课程，可能会导致一个会员网站。所以当我创建会员网站时，我们只有几节课。我有6个初级班，3个初级班直播，还有很多高级学员加入，这是我没有想到的。
我很清楚，我们还没有制作任何高级内容。不过，我每个月都会举办两次在线研讨会。所以那些已经参与拍摄一段时间的高级成员，他们实际上想，他们加入俱乐部是为了接近我。这是一个非常非常高接触度的会员网站。我一直都在里面。我在那里有一个私人论坛，人们可以问我问题，得到对他们的图像的反馈，并相互支持。然后每个月两次，我会在现场谈论我在做什么，我在做什么，这个行业现在发生了什么。我还是个射手。
所以我基本上把所有的牌都摆在桌面上，告诉所有人我在做什么，我的挣扎，发生了什么，事情是如何变化的，所有这些。我学会了如何建立会员网站，我使用的模型，是由Stu McLaren教授的。他有一个叫Tribe的项目。他有一种运营会员网站的方式，我非常非常喜欢。
我们都参与过这样的项目有些人创建了Facebook群组，他们甚至都没有参与其中。我真的很讨厌花钱来接近你。你知道，我相信你的助手们都很可爱，但是，我花钱才能接近你。所以我要确保我能给我的人民。
我不想有5万名会员加入。就像我的Facebook群，情况正好相反。我不想里面有五万人。我，我想要一些容易操作的东西。我想帮助人们。我想了解他们。我是说，他们就像我的家人，我很亲近。这些年来，我雇了好几位他们当摄影助手。我是说，这真的真的很酷。这是一个有趣的食物世界。
杰森:我真的很感谢你能来分享你的专业知识。你做了这么多，你和这么多博主合作过，从初学者到高级摄影师，你知道，像你一样，以这个为生。所以听到你丰富的知识总是很好。
克丽斯汀提娜:谢谢，你太感谢你了。
杰森:如果人们有后续问题或想加入会员网站，他们可以登录foodphotographyblog.com，对吗?
克丽斯汀提娜:是的，免费内容foodphotographyblog.com。所以我一个月在那里写一两次博客，如果我有时间的话。但我在那里很活跃。然后，嗯，foodphotographyclub.com是会员网站。你也可以在免费的脸书群里查看我。你一定要告诉我你听到我在播客上说的话了，然后我们就会让你进去。
杰森:否则你就会被留在门口。
再次感谢你。和你谈话总是很愉快。我过得很愉快。
这就是《制作培根》，我们都在帮助你服务你的粉丝，增加你的收入，从你的博客中获得最大的收益。下期见，我是杰森·洛格斯登。
你如何处理这个问题?让我知道Makin Bacon Facebook群组或者是评论在下面。
大家好，我是Jason Logsdon!我是一个爱冒险的家庭厨师也是首席作家和摄影师让美食变得简单．通过专注于为粉丝提供巨大的价值，我的收入增长到了6位数，我想帮助你们也做到这一点。
